24.

© kami_

Kedves fórumozók!
Bizonyára hallottátok már, hogy vasárnap 2005. május 29-én megalakult a Civil Tartalomszolgáltatók Egyesülete, a CITE.
Az egyesület célkitűzéseinek megvalósítása érdekében http://www.intranets.hu címen honlapot is indított. Az oldalra a regisztrált tagok a saját nevüket használva jelentkezhetnek be, és párbeszédes formában oszthatják meg egymással tapasztalataikat termékekkel, szolgáltatásokkal kapcsolatban, de arra is van mód, hogy egyszerűen az élettapasztalataik megosztásával segítséget nyújtsanak egymásnak kritikus élethelyzetek megoldásában. Akinek van kedve jelentkezni, és ezt junius 7.-ig megteszi az alapítótagnak számit az első határozatunk szerint.
Kívánok Nektek sok jó beszélgetést, sok jó tapasztalatcserét elnökünk DTJ, és szerény titkári személyemben.

23.

Ha nem lenne a paraszolvencia, nem tudnék megélni. Nem tudnám a továbbképzéseket, szakirodalmat megvenni, nem tudnék olyan eszközöket vásárolni, amelyekre a munkámhoz szükség van
/kedves Béla,ha olvasod,440 000 saját forintért+ alapítványi támogatásból vettem például defibrillátort,ha az én rendelőm előtt esel össze kamrafibrilláció miatt,nulláról 50%-ra nő az esélyed az életbenmaradásra - nehogy válaszolj! - egyszer emiatt már lehazugoztál/.
Szóval fognám pedagógus feleségemet és a gyerekeimet,és a következő hónapban már Németországban lennék háziorvos.
(liplap)

22.

aesculap1

Ma voltunk a párommal a tüdőgyógyászaton. Sajna egy gyerekkori asthma újult ki. Nem veszélyes hál' Istennek. Az orvos, pedig váratlanul toppantunk be, kb. fél óra alatt elintézett mindent, vényt írt, légzésfunkciót csináltak, gyógyszert adott(!) és mindezért egy nyamvadt fillért sem fogadott el. Amikor megkérdeztem, hogy mégis mivel tartozunk, megszorította a kezem és azt mondta: "azzal, Balázs, ha leszokik a dohányzásról.
Dr. Kamil Atif George volt az orvos, róla vehetne példát mindenki, aki a NO PARA mozgalomhoz akar csatlakozni. Egyébként Győrben dolgozik és nem is akármilyen színvonalon űzi a gyógyítás mesterségét. Szóval ajánlom mindenki figyelmébe, hogy igenis van ellenpélda és talán mégsem olyan vesztett az ügy, mint gondolnánk.
Lehet, hogy a felnövekvő orvosnemzedéket kellene átnevelni erre a példára? Szerintetek?

21.

Ami a fő gond, azt mások is, én is sokszor leírtam (lásd #8922 ) , most csak vázlatosan.
-- a közalkalmazotti fizetés valóban méltánytalan összege, felháborító készenléti, és ügyeleti rendszer, ezek mértéke és díjazása. Vannak már nyertes perek a témában, és az EU szabályok alkalmazása is javulást hoz.
-- hálapénz, vagy paraszolvencia, vagy lenyúlás. Bűvészkedés a szavakkal hogy mikor van előtte, mikor önkéntes. Tisztességtelen és Európában fejlettebb részén büntetendő cselekmény!
-- Nem tiszta magán praxis, hanem a közalkalmazotti főállás, és egy magánrendelés össze olvasztása. A főállási beteg kör fondorlatos átirányítása a magánrendelésre. Összeférhetetlen tevékenységek, csak az egyiket lehetne tisztességesen végezni. Semmi, vagy minimális müszerezetség, ha a kézrátétel nem elég, CT, MRI a kórházban az OEP pénzén, magánrendelési pénz a zsebbe. ( kéthetes példa: magán szemészeti rendelő, felszereltsége egy csökkenő betüméretü tábla, kézi nagyító, pumpás-higanyos vérnyomásmérő. 20 perc, 6000 Ft a semmiért, számla nincs, vizsgálat eredménye: mennyünk a kórházi szakrendelőbe, szintén őhozzá, soron kívül fogad és műszer is van.)
-- orvosok által vezetett korrupciós lista, emiatt rossz EU-s besorolás.
-- felelősség vállalás ha hiba történik. A kecskeméti kórház kivételével minden letagadva, az égről a csillag is letagadásra kerül.
(György)

20.

© Béla	tegnap 21:33 | Válasz erre | #9118
Kedves Mindenki! Szóval tényleg el kellene kezdeni az érdemi munkát, és kezdetnek talán földeriteni a parasolvencia kialakulását, illetve annak valódi okait. (a szlogeneket hagyjuk, mert sehova nem vezetnek, és már unalmasak) Hiszen amíg nem vesszük föl az anamnesist, addig helytelenül ítélhetjük meg a kórt, így hatástalan lesz az adhok therapia. Remélem ebben mindenki egyetért, hiszen egyébként nincs értelme az itteni munkának.

19.

Mint már említettem régebben a lányomat februárban operálták. Az orvos NO PARÁS!!! Egy árva fillért sem volt hajlandó elfogagni. DE! Minden promblémával megkereshetem akár este 10-kor is. Erre például a tegnapi nap volt az élő példa! Tudod sajnos nem úgy alakulnak a dolgok ahogy szeretnénk. Viszont Ő a tudásához és tehetségéhez mérten mindig segít! Tisztelem, nagyra becsülőm a tudásáért, az emberi hozzáállásáért. Rengeteget segít és segített nemcsak a gyerekemen hanem rajtam is. Őt az is érdekli többek között,hogy velem mi van lelkileg. Igen bevallom nagyon megviselt a lányom műtétje és a mostani helyzet is. De hozzá bizalommal fordulhatok és soha nem érzem vagy éreztem azt,hogy ez neki nyűg lenne. Szó sincs itt megosztottságról. A pénznek ehhez nem sok köze van.
(Szilvia)

18.

© gordion

"Kedves Barátom!
Gedei Gergely Bán a nevem, de az ismerőseim Gergőnek hívnak.
Néhány hete derült ki rólam, hogy beteg vagyok és a tizedik születésnapomat – 2005. június 09-én – a Szent László Kórházban kell töltenem. Az engem nagy szeretettel kezelő Dr. Kriván Gergely és kollégái azt mondják, hogy csontvelő-átültetésre van szükségem. Megvizsgálták a testvéremet és a szüleimet, de Ők sajnos nem alkalmasak arra, hogy csontvelő donorok legyenek, ezért kérem a Te segítségedet is.
Csontvelő donor olyan 18-55 év közötti egészséges felnőtt lehet, aki önként jelentkezik, hogy nekem és másoknak esélyt adjon a gyógyulásra. Magyarországon csontvelődonornak bármelyik vérellátó állomáson lehet jelentkezni, de aki elsősorban nekem szeretne segíteni, annak adatait – szüleim közvetítésével – orvosaim kérik. A csontvelő donor vizsgálatot, egyszerű vérvétellel azonban csak azoknál végzik el, akik vállalják, hogy rajtam kívül másnak is hajlandóak segíteni - ha arra szükség van.
Ha csontvelő donor nem szeretnél lenni, segíthetsz úgy is nekem, hogy egy speciális módszerrel, Budapesten vért adsz számomra, hogy „trombocitáim” számát növelhessék. A trombocita donorok nálam csak az „A” vagy „O” vércsoportú barátaim lehetnek.
Ha úgy gondolod, hogy csontvelő- vagy trombocita donorként segíteni szeretnél nekem - és másoknak is - úgy kérlek jelentkezz az 57/401-389, 30/9651-006 telefonszámokon vagy a jozsef.gedei@parlament.hu e-mail címen.
Amennyiben a donorrá válás körülményeiről többet szeretnél tudni, kérdezd szüleimet vagy keresd fel a www.laszlokorhaz.hu a www.gyermekklinika.hu a www.dnr.hu/donorinfo/csontvelo.php weboldalakat. Itt arról is kapsz tájékoztatást, hogy mire lenne még szüksége a bennünket gyógyító orvosoknak. Előre is köszönöm neked:
Gergő "

16.

Példának egy történet.
Kb. 15 éve történt,hogy egy másik kórházból hívták az endoszkópiában élvonalbelinek számító főorvost, és segítségét kérték. Egy idős,hasnyálmirigyrákos bácsi állapotán szerettek volna javítani.
A daganat elszorította az epevezetéket,a bácsi besárgult,operálni nem lehetett. A szájon át a patkóbélbe vezetett endoszkóp segítsévével lehet ilyenkor egy csövet felvezetni az epevezetékbe, amely megszünteti az elzáródást, így a sárgaságot is, ezáltal a hátra lévő időben a beteg szenvedései csökkennek. Véletlen folytán az ehhez értők mindegyike éppen szabadságon volt/július/, így a fővárosiak közül csak ez a főorvos volt elérhető. Bár nem lett volna kötelező, ő látatlanba elvállalta. Megérkezett a beteg a családjával együtt. Sajnos nagyon-nagyon egyszerü emberek voltak, de az orvos birkatürelemmel elmagyarázta, hogy mit próbál majd tenni. A beavatkozáshoz a beteg kellő kooperációja kell, sajnos ennek hiányában az első kísérlet nem sikerült. A délutáni látogatáson a bácsi sírva panaszolta a feleségének, hogy a doktor majdnem megölte. Erre a család fogta, és hazavitte. Néhány hét múlva újságíró jelentkezett, hogy cikket ír az esetről, mert a történtek felháborító orvosi műhibára utalnak. Ő is megkapta a szükséges információkat/ a család erre felhatalmazást adott/, majd nemsokára megjelent a cikk a Nők Lapjában/mely akkor a legolvasottabb magazin volt/. A lényeg: volt egy bácsi, aki ugyan egy kicsit sárga volt, de egyébként kiváló egészségnek örvendett. A sárgaság megszüntetésére valami illegális módszerrel próbálkozott egy orvosnak álcázott hentes, de a beavatkozás nem sikerült, a beteg emiatt/ nem a végstádiumú hasnyálmirigyrák miatt - ezt a cikk nem is említette!/meghalt. Ezt az írást százezrek /zömmel laikusok/ olvasták!
(liplap)

15.

Pozitív történetek. Vannak ilyenek. Sok van ilyen. Ha nem lennének, akkor robotoknak kellene lennünk. Egészen biztosan, én is a pozitív történetek miatt végzem még mindig a munkám. De, a pozitív történetek nem tehetik, meg nem történtté a negatív történeteket. A pozitív dolgok adják a hitünket, az erőt ahhoz, hogy a negatívak példájából tanulva, többé azt ne követhessük el.
Sajnos, elég baj az, hogy ha valakinek van rá lehetősége, akkor ismerősök által keres "rendes" orvost, vagy akár kórházat. Nagyon sok olyan beteg megfordul nálunk, aki ragaszkodik a kórházhoz (nem is mindig a kezelőorvoshoz), és az ok legtöbbször az előző kórház hibájából adódik. Az előző kórház nem is szerez tudomást az elégedetlenségről (mármint direkt módon nem).
Amikor bekerül hozzánk egy ilyen beteg, és meséli, mi történt meg vele, akkor bizony mi összenézünk, és remélhetőleg azt a hibát már nem fogjuk elkövetni. A negatív példák erre is alkalmasak, vagyis, egy-egy eset gondolkodóba ejthetné az eü. személyzetet. Legyen az orvos, vagy nővér!
(Növérke)

17.

Kedves Gordion!
Kérdezed:"""Bocsánat, csak egy kötői kérdés: a magánpraxisok nyolcvan százaléka nem ad számlát?""
"Igen, de inkább a 90 %-a nem ad! És természetesen nem a számla adási képességük az egyetlen probléma!A magán praxist folytatók nagy része a közszférában dolgozik főállásban, de emellett magán rendelőt is üzemeltet. Az ügyfeleket az állami kórházból vagy rendelőből irányítja át a magán rendelőjébe. (ilyen magatartásért egy normális munkaadó azonnal kirúgja a megtévett alkalmazottját!)Itt olyan minimális vagy nulla müszerezettséggel dolgozik, amire Pl.egy TV javító múhelyt sem lehetne alapítani, számlát természetesen elfelejt adni. Ha a kézzel történő vizsgálat nem elegendő, és műszeres diagnosztikára is szükség van,(CT vagy MRI) akkor azt az állami intézményben az OEP számlájára végezteti, de a pacienstől felvett pénz a zsebébe vándorol. Az APEH meg futhat a pénze után. (persze mi is).
Jó buli ez, igaz? Hát messze van még Europa!!
üdvözlettel: György

14.

Ha a beteg többet tudna saját betegségéről, nem érezne akkora kényszert a hálapénz adására. Nem?
(Növérke)

13.

Az origo fórumán György barátommal vitatkozva írtam néhány dolgot, amikre Ő nem reagált. Hátha Veletek több szerencsém lesz. Van egy bizonyára sokakat megdöbbentő véleményem: bizonyos szempontból a jelenlegi helyzetnek a lakosság a nyertese.
A mostani eü-i rendszer csak azért tud ennyi ráfordításból működni,mert a benne dolgozókat megillető jövedelem jelentős részét nem fizetik ki.H osszas számításokat végeztem, és az jött ki,hogy minden egyes járulékfizetőnek kb. 6-7 ezer forinttal kellene havonta többet befizetnie, hogy a nyugaton elismert bérarányoknak megfelelő fizetést kaphassanak az eü-i dolgozók. Ha ez nem megy, az ingyenes ellátásokat kellene szűkíteni, hogy a befizetett pénzek elegek legyenek. Ha viszont egyik sem történik meg, és nem lesznek a fizetések rendezve, hogy fog megszünni a hálapénz?
Ez az a pont, amikor minden politikus megriad, hiszen ebből a csapdából nem tud jól kijönni. Inkább maradjon a hálapénz, az még néhány évig késlelteti az összeomlást, messzebbre meg egy politikus sem tekint. Pedig a hálapénz csak a fizetések drámai és tartós emelésével egyszerre szüntethető csak meg.
(liplap)

12.

Véleményem a hálapénz megszüntetéséről:
Mivel a haszonélvezőitől nem várható, hogy hogy közreműködjenek a megszüntetésében, csak radikális megoldásokat látok:
A meglévő törvényeket alkalmazva, vagy újakat hozva, súlyos büntetéssel bűntetni a hálapénz elfogadókat.
Mindegy hogy előre, közben, vagy utólag kapják.
Egyébként is mit jelent az hogy utólag, az ügyfél ha túlélte a kezelést még valószinüleg visszatér az eü. létesítménybe.
Mindannyian tudjuk, hogy ezek nem önkéntes ajándékok, előre jelzett, fondorlatosan kikényszerített pénzek.
Magyarul ezt a gyakorlatot „ Lenyúlás”-nak nevezik!
2. Tudatosítani az orvosokkal, hogy pénzt elfogadni a rászorultaktól, aljas és elfogadhatatlan cselekedet. Megmagyarázni nekik, hogy a havi fizetés problémáik a munka adójukra és őrájuk tartozik, és nem az ügyfelekre!
Amikor aláírták a munka szerződésüket, még megfelelt az ott szereplő összeg- vagy nem, de mindenesetre nem kaptak jobb ajánlatot.
Ha pl. egy raktáros kevesli a fizetését, akkor lophat a raktárból? Folytathatnám a példákat, sokaknak kevés a pénze, mégis tisztességes tud maradni.
György

11.

"Mit kell tennünk annak érdekében,hogy új - hálapénzmentes - társadalmi szerződés jöjjön létre betegek és orvosok között Magyarországon?"
E U R Ó P A I
M Ó D O N
G O N D O L K O D N U N K
-GORDIUSZ

10.

Nézzük mennyit von ki mondjuk egy privatizál radiológia, az OEP kasszából.
Egy darab CT felfétel OEP finanszírozására, a magánkézen lévő radiológia kap 94300ft-ot, míg a nem privatizált, ugyan ezen diagnosztikai eljárásért, 47800ft-ot.
Mielőtt bárki butaságon törné a fejét, leírom, hogy mindkét osztálynak ebből kell fedeznie a szükséges kellékanyagokat, karbantartásokat is. Szerintem ez az adat önmagáért beszél, mert ugyan ezek a viszonyok találhatóak más privatizált és nem privatizált elleátási területeken.
(Béla)

9.

Nekem ez tetszett.... J
http://www.angelfire.com/droid/erettsegi/

8.

Dr.Éger István nyilatkozott Gyurcsányi lépések az egészségügyben c. műsorban, a 21 pontról.
Jó volt látni, hallani a rendkívül korrekt és átgondolt riportot, a színvonalas válaszokat.
Csendesen, de esett szó az elmaradt 22. pontról, az egészségügyi dolgozók bérrendezéséről.
Blak Jackre jó a 21 pont, mindent visz, de ha a sorsot akarják kivetni a lapokból, akkor Tartot kell, abban 22. lap van.
No, lépjünk...:-)
Nicsak Gyurcsány-kormánynak is tetszik a mi lassan szimbolumunkká váló lépegető emberünk...
érdekes:-)!
Hahó, az 22-t lép!!!
(Salto)

7.

Tisztelet Elnök Úr,Kedves István !
Egyetlen egy összetett kérdést szeretnék feltenni.
Miben látod a válságos (és álságos) helyzetünkből való kitörés lehetőségét úgy is mint A Magyar Orvosi Kamara Elnöke , és úgy is mint a NEK (Nemzeti Egészségügyi Kerekasztal) soros Elnöke ?
Válaszod előre is köszönöm.
GORDIUSZ

6.

© Béla	ma 16:32 | Válasz erre | #7738
Jó napot mindenkinek! Látom, hatalmas energiákkal idult meg egy sokat sejtető vita. Ahogy így elnézem, az alap indíttatás ismét nem sikerült saját kútfőböl, de ettől függetlenül gratulálok hozzá! Igaz, nekem az az érzésem, hogy mindezt már megincsak olvastam a neten, csak most hirtelen nem találom a linket. Valójában ha jól látom, nem folyik itt más mint a kormány ötleteinek eladása, reklámozása, amivel semmi probléma nem is lenne, mindössze csak annyi hogy azt a hatalmas energia ráfordítást, amit itt bedobtok, esetleg valóban jobbító ötletekre is fel lehetne használni, mint látszatreformok reklámozására. Az egészben az a szép, hogy az általam olvasott cikkben is föltették mindazokat a kérdéseket, amikre itt Szilvia is hiába várja a válaszokat. Persze ettől függetlenül, tényleg fogadjátok őszinte elismerésem, mert nagyban hozzájárultok a kormány azon munkálkodásához, hogy hogyan lehet nagy feneket kerítve, fából vaskarikát csinálni. Ugyanis a Szilvia által föltett kérdésekre,(ki fizeti a hajélktalan, a munkanélküli, a regisztrálatlan munkanélküli, a kiskorú, az egyetemista, a szociális juttatásból élők, a krónikus betegek, a nyugdíjasok, a jövedelemmel nem rendelkezők hozzájárulását?) a cikkben is az volt a válasz, hogy majd az önkormányzat, a szociális alap, a költségvetés, az állam, tehát minden marad a régiben!!?? hiszen megint a jelenlegi felállás lesz, illetve annyi különbséggel, hogy még jut konc, egy-két magánbiztosítónak is. Egyébként továbbra is csak azok fognak valóban fizetni akik eddig is, a többit meg hozzáteszik a közösből. Akkor minek ez a nagy hajcihő??? További jó munkát mindenkinek, én inkább valami hasznosra fordítom az időmet.

5.

Nézzük a legutóbbi napok media-termékét.
Vajon mit suggal ?
05.05. Ma már nem kell belehalni
05.04. Nem érdekli az orvosokat a megelőzés
05.05. Szigorítás a kecskeméti kórházban
05.04. Jövőre elkészül a kórház-ranglista
05.04. Bezárhatják a felügyelők a sűrűn hibázó kórházakat
05.04. Orvosi bűnszövetkezet Borsodban 04.29. Önkormányzati biztos tesz rendet a szegedi rendelőben
04.25. Műhibák
04.25. A segédeszközöknél a legtöbb a visszaélés
04.23. A kecskeméti sebész szerint nem a törlőkendő okozta a beteg halálát 04.23. 37 milliós kártérítés Komlón